CE certificering nieuw product

[JeroenvB]

Beste,

 

We zijn bezig om een nieuw IoT product te ontwikkelen (laagspanning, draadloos, publieke frequentie). Het zal uiteindelijk B2B worden verkocht. Een van de zaken waar ik nu naar aan het kijken ben is de CE certificering.

 

Ik ben op zoek naar richting en hoop antwoord te krijgen op vragen zoals:

 

- Is CE certificering verplicht?

- Hoe krijg ik antwoorden op de vraag of dit voor ons product geldt

- Indien er testen moeten worden uitgevoerd - kan ik dit extern laten doen of is het intern mogelijk?

- Is zoiets zelf uit te zoeken of is het beter om dit uit te besteden?

- ...

 

Hopelijk heeft iemand op dit forum dit traject eens doorlopen en wil ervaring delen.

 

Alvast bedankt,

Jeroen

 

[Norbert Bakker]

  Op 20-9-2016 om 06:57, JeroenvB zei:

- Is CE certificering verplicht?

CE is geen certificering maar een markering (een "eigen verklaring" dat een product deugdelijk is).

 

Voor sommige producten is certificering door een erkende instelling ("z.g.n. notified body" zoals TNO, DEKRA en TÜV) wel verplicht, o.a. voor speelgoed.

 

Ook kunnen (product)aansprakelijkheidsverzekeraars en inkoopafdelingen van (web)winkels - als je je producten ook op die wijze wilt afzetten - aanvullende certificering verlangen, zoals GS

 

  Quote

- Hoe krijg ik antwoorden op de vraag of dit voor ons product geldt

Neem contact op met de NVWA of benader keuringsinstanties zoals eerder genoemde TNO, DEKRA en TÜV

 

  Quote

Indien er testen moeten worden uitgevoerd - kan ik dit extern laten doen of is het intern mogelijk?

Meestal vinden testen van producten extern plaats, tenzij jij zelf een productie-straat hebt: die (de apparatuur en het proces) worden dan intern gecontroleerd

 

  Quote

Is zoiets zelf uit te zoeken of is het beter om dit uit te besteden?

Of certificering vereist is kun je eerst zelf uitzoeken. Kom je er dan niet uit, stel je vragen dan gerust op dit forum: hier zijn meerdere specialisten actief die verstand hebben van laagspanning en CE markering

 

[Maxn]

  Quote

- Indien er testen moeten worden uitgevoerd - kan ik dit extern laten doen of is het intern mogelijk?

 

Heb je daar dan zelf de juiste kennis/speciale ruimte/apparatuur voor?

 

 

Zou zeggen, kijk eens waar het gemiddelde Kickstarter project dat iets met wifi/bluetooth doet zijn spul laat testen.

Die hebben doorgaans niet zo'n heel groot budget, en zullen dan ook wel niet het duurste testcentrum hebben.

 

Voorbeeld van een projectje met openbare testrapporten voor EMC + RF exposure: https://github.com/redbear/IoT_pHAT/tree/master/docs/certifications

 

[JeroenvB]

Bedankt Norbert, Maxn.

 

Jullie info helpt me zeker op weg. Ga de komende dagen eens bellen en snuffelen op het internet. Het was eerlijk gezegd niet bij me opgekomen om zoiets bijvoorbeeld in China te laten doen (?) maar dat kan natuurlijk ook.

[Tiny B]

laagspanning is een royaal begrip ;D en omvat wisselstroom tussen 50V en 1000V (geen typfout) en gelijkspanning van 75V tot 1500V. Zijn wel een paar uitsluitingen op hoor.

 

Er is dit jaar een nieuwe richtlijn van toepassing voor de EMC laagspanning. Wat aanvullende info: http://www.euronorm.net/content/template.php?itemID=237 En zo zijn er nog wel een paar die weten hoe en welke regels wanneer moeten worden toegepast.

 

Hoe het zit met keuringen die buiten het toepassingsgebied van de CE worden uitgevoerd weet ik niet. Wel is zo dat een importeur van machines/installaties (van buiten het toepassingsgebied) verantwoordelijk wordt voor de juiste CE verklaring en niet de fabrikant. Dat het in de praktijk vaak, zo niet meestal, anders loopt is een andere zaak.

[JeroenvB]

Ik heb het over echte lage laagspanning (<12 V). Zijn idd legio regeltjes - bijna onmogelijk om zelf te doorgronden zonder specialist te worden .....

 

Bedankt voor jullie hulp!

[Maxn]

  Op 21-9-2016 om 08:28, Tiny B zei:

laagspanning is een royaal begrip ;D en omvat wisselstroom tussen 50V en 1000V (geen typfout) en gelijkspanning van 75V tot 1500V. Zijn wel een paar uitsluitingen op hoor.

 

Is radio apparatuur niet zo'n uitzondering waarbij de voltagegrens niet geld?

En laat de TS nu net Internet-of-things, draadloos en het zenden op een publieke frequentie noemen.

[JeroenvB]

  Quote

Is radio apparatuur niet zo'n uitzondering waarbij de voltagegrens niet geld?

En laat de TS nu net Internet-of-things, draadloos en het zenden op een publieke frequentie noemen.

  Quote

 

Wat is TS in deze context? ???

 

[Maxn]

  Op 21-9-2016 om 11:24, JeroenvB zei:

Wat is TS in deze context? ???

 

Topic starter

Degene die dit onderwerp begonnen is, jij dus. :)

[JeroenvB]

Tsja daar was ik niet opgekomen ... thnx

[Chinaimportleads]

Testen voor CE dienen door erkende bedrijven uitgevoerd te worden. Alhoewel ik altijd adviseer om dit in Europa te doen is de verleiding erg groot dit in China te doen. Wanneer men een Europees erkend bedrijf voor CE in armen neemt wordt de documentatie ook Europees. Wanneer uiteindelijk de afzetmarket zich Europa bevindt betekent dit dat het risico op claims van Europese bedrijven of organisaties kan komen. Wanneer je een CE/EMC uitgegeven door een Europees bedrijf hebt kan je het risico op, wanneer onjuist, weerleggen naar dit bedrijf. Dit omdat het rechtsysteem in Europa makkerlijker begaanbaar is in Europa dan in China.

 

Echter een inspectie voor CE in China uit laten voeren is vele malen goedkoper. Ook bij de subsidaries van TUV Rheinland/TUV Sud enzovoort. Ook kan er een voordeel behaald worden op het gebied van kostendeling. Als je investment bij een fabriek, welke jouw product gaat fabriceren, hoog genoeg is kan je van de fabriek vragen dat zij het CE waarmerk bekostigen. Mochten zij dit niet willen zou je nog tot een kostendeling kunnen koment met de fabriek. Let hierbij wel op dat jij de regi in handen houdt of iemand anders op locatie die je kunt vertrouwen. Fabrieken kunnen namelijk nog wel eens voor niet erkende bedrijven gaan waardoor je CE waarmerk niets waard is.

[Maxn]

  Op 22-9-2016 om 11:20, Chinaimportleads zei:

Testen voor CE dienen door erkende bedrijven uitgevoerd te worden. Alhoewel ik altijd adviseer om dit in Europa te doen is de verleiding erg groot dit in China te doen. Wanneer men een Europees erkend bedrijf voor CE in armen neemt wordt de documentatie ook Europees. Wanneer uiteindelijk de afzetmarket zich Europa bevindt betekent dit dat het risico op claims van Europese bedrijven of organisaties kan komen. Wanneer je een CE/EMC uitgegeven door een Europees bedrijf hebt kan je het risico op, wanneer onjuist, weerleggen naar dit bedrijf. Dit omdat het rechtsysteem in Europa makkerlijker begaanbaar is in Europa dan in China.

 

Kan begrijpen dat als je bijv. kinderspeelgoed op veiligheid wilt testen, je geen enkel risico wilt nemen en op safe wilt spelen.

 

Maar wat zijn nu eigenlijk de consequenties als je wel -ter goeder trouw- een EMC test bij een Chinees lab zou laten uitvoeren, maar er gaat iets mis, de resultaten kloppen niet helemaal, en je apparaat zou een beetje kunnen storen op andere apparatuur?

Natuurlijk niet de bedoeling, maar is dat een dergelijk serieus gebrek dat een recall of andere dure maatregelen zou vereisen, of is er eigenlijk helemaal geen schade?

 

[Chinaimportleads]

Beste Maxn,

 

Dat is een logische vraag. Het zal er aan liggen wat er precies fout is gegaan. Veiligheid van producten voor bijvoorbeeld speelgoed in de zin van het gebruik ervan betreffen bepaalde EN normen. Je hebt namelijk gebruiksveiligheid en je hebt productveiligheid. Dit zijn twee verschillende benaderingen. EN betreft geen CE/EMC. Alhoewel CE/EMC wel gewoon ook van toepassing is op speelgoed. Soms kan het zo zijn dat bepaalde certificeringen en waarmerken elkaar al verklaren/overlappen. Dit omdat vele normen in verschillende testnormen bij verschillende waarmerken/certificeringen voor komen.

 

In Nederland, voor wat mijn ervaring is, worden er boetes uitgedeeld wanneer het gaat om CE/EMC. Bij het schenden van de EN regulieringen weet ik wel dat meestal alles teruggeroepen moet worden. Dit omdat bijvoorbeeld de veligheid van een kind in gevaar kan worden gebracht bij het gebruik. Bij CE/EMC wanneer dit al in de winkels ligt kan de NVWA uiteindelijk bepalen of het schadelijk is voor de onschuldige ondernemers welke dit product in de winkels hebben liggen. Deze welke van niets weten. Dit ligt ook weer aan de mate van het schenden van de richtlijnen/normen en hoeverre dit schadelijk zal zijn voor consument. Een recent voorbeeld welke iedereen zich misschien wel kan herrinneren van het nieuws in Nederland is de raid van de NVWA op de powerbanks. Hierbij was de documentatie bij grootste deel van de partijen niet in orde. Wat niet wordt gepubliceerd is natuurlijk wat hier uiteindelijk mee gebeurd is.

 

In principe gaat het heel erg op de Nederlandse manier. Er worden afwegingen gemaakt en daarbij een eis gesteld. Een goed punt om te weten over CE/EMC betreft dat het richtlijnen zijn. Er zijn spelingen in de waarden welke worden aangegeven. Dit omdat bepaalde richtlijnen bijvoorbeeld simpelweg bij ander soort product niet, juist wel of anders van toepassing zijn. Eén norm aanhouden is dan ook praktisch onmogelijk. Dit betekent dat de rechter in Nederland uiteindelijk zou bepalen of de fabrikant (EU) of importeur er zo veel mogellijk aan gedaan heeft om zich aan de richtlijnen te conformeren. Dit is dan ook een grijs gebied puur omdat een rechter hierover moet oordelen en er geen duidelijke A=B lijnen getrokken kunnen worden.

 

Gelukkig betreft de EU documentatie bij ons altijd in orde. Wij laten in China inspecties uitvoeren door erkende bedrijven. Wij hebben echter wel gevallen meegemaakt dat klanten bijvoorbeeld eerder met hun oude importeur, voordat zij zelf gingen importeren, wel hadden meegemaakt dat alles teruggeroepen moest worden. Ook collega inkoopagenten hebben hier mee te maken gehad.

 

Uiteindelijk is het belangrijk om hier niet op te bezuinigen. Zorg dat je zeker weet dat de documenatie in orde is en dat deze is afgegeven door een erkend bedrijf. Wanneer je er alles aan doet om ervoor te zorgen dat je zeker weet dat de documentatie in orde is of het product in orde is hoef je je in principe geen zorgen te maken over het feit of iets wordt teruggeroepen of niet wanneer het niet in orde blijkt.