Goedemorgen allen, Ons bedrijf gaat zich richten op de Duitse markt. We hebben hier al veel onderzoek voor gedaan maar de capacititeiten om outbound te gaan bellen en afspraken in te plannen is er op dit moment niet. Nu willen we dit gaan uitbesteden bij een telemarketing bureau. In Nederland heb ik zelf diverse ervaringen, de een is geweldig, de ander is dramatisch. Helaas ken ik niemand in Duitsland dus stel mijn vraag graag hier: Heeft er iemand goede ervaringen met een bureau? Of juist niet?! Verneem graag jullie reactie! Groet

Het is iets genuanceerder dan bij de spamwet. Na uw inschrijving kan het soms gebeuren dat u nog wordt gebeld. In de volgende vier situaties kunt u, ondanks uw inschrijving in het Bel-me-niet Register, toch nog telefonisch benaderd worden: 1.Verwerkingstijd inschrijving 2.Klant of klant geweest van het bedrijf of organisatie 3.Gevraagd om te bellen 4.Marktonderzoek Bron: https://www.bel-me-niet.nl/vragen/consumenten/wet-en-regelgeving/vragen-rondom-de-wet Maar als je belt om te vragen of iets bevalt om daarna toch een aanbod te doen is dat natuurlijk geen marktonderzoek! Verschil tussen telefonisch marktonderzoek en telemarketing: Telefonisch marktonderzoek heeft niet tot doel u iets te verkopen, of te laten gebruiken, maar is specifiek bedoeld om informatie te verzamelen. Overigens is het goed om te weten dat dit soort onderzoeken altijd anoniem zijn, zonder blijvende registratie van uw persoonlijke gegevens. Direct na afloop van een onderzoek worden de persoonsgegevens, zoals bijvoorbeeld uw telefoonnummer, losgekoppeld van de overige informatie. De persoonsgegevens worden vernietigd. U krijgt dus nooit verkopers aan de deur of allerhande informatie thuis gestuurd als u meewerkt aan een telefonisch marktonderzoek. Mocht blijken dat men u wel een abonnement of iets te koop wil aanbieden, dan is er geen sprake van een marktonderzoek, maar van telefonische verkoop. Voor blokkade voor dit soort telefoongesprekken dient u zich te registreren bij het Bel-me-niet-Register. Een goede check is te vragen of het bureau dat u belt lid is van de MOA, de branchevereniging voor het marktonderzoek. Alle gerenommeerde marktonderzoekbureaus zijn lid van deze brancheorganisatie. Bron: https://onderzoekfilter.nl/

Bron: KvK / Ondernemersplein Ondernemer mogen sinds 1 juli 2021 alleen nog op basis van opt-in (toestemming) je klanten bellen. 'Bel-me-niet' is sindsdien 'bel-me-wel' geworden. Het Bel-me-niet Register was al gestopt. Onder de vorige telemarketingwetgeving kon je in dit register als natuurlijke persoon aangeven dat je niet gebeld wilde worden. De vereisten voor het ontstaan van een klantrelatie bij telemarketing zijn nu hetzelfde als bij e-mailmarketing. Het is aan ACM om de regels streng te handhaven en aan de ondernemer om de praktijk aan te passen én zich te blijven houden aan de Code Telemarketing",. Er is een up-date van de informatie over wat er is veranderd en hoe je de regels kunt naleven. Lees deze pagina van KvK. Én lees de wettelijke regels van telemarketing op het Ondernemersplein.

Telefoonnummers zijn in principe openbaar, telefoonboek staat er vol mee.. dus er is geen sprake van extra toegang danzij BMNR, de enige manier om te weten wie ze niet mogen bellen is het raadplegen van het register. Een malafide partij zal die moeite niet doen, die gaan gewoon bellen. Die hebben genoeg andere bronnen Het is aan telemarketing bedrijven om te bewijzen dat zij het BMNR hebben gecheckt en alle geblokkeerde nummers eruit gegooid hebben. En als ze iemand hebben gebeld die in het register staat is dat al voldoende om in overtreding te zijn.

Daar was de basisvermelding gratis en dan probeerden ze via telemarketing te upsellen. Dat waren koorknapen vergeleken met deze verkopers. Doen ze al dertig jaar. Misschien herken je m zelfs.

Zowel de startende ondernemer als de KvK heeft op dat moment een heleboel andere dringende zaken. Nogal wiedes dat het niet bovenaan de lijst komt te staan. Maar het wordt wel aangestipt en desondanks vallen er jaarlijks vele starters (en gevestigde ondernemers) ten prooi aan babbeltrucs. Die babbeltrucs worden niet alleen gebruikt door gehaaide oplichters, maar dringen nu door in andere telemarketing-opzetjes in B-to-B, ook voor op zich bonafide diensten zoals energie, webdiensten, reclame in bibliotheken en promovideos op RTL en SBS. Nog even wachten en leaseauto's of verzekeringen worden zo aan de man gebracht.

Dat is toch zo goed als anoniem? Er zijn enkele groepen die voortdurend ondernemend Nederland afbellen in de hoop dat iemand alsnog gestrikt kan worden. Daar betalen energiemaatschappijen namelijk een flinke premie voor. Dus dit blijft bestaan totdat de nieuwe Telecommunicatiewet telemarketing (cold calling) op consumenten en zzpers verbiedt.

DMCC heeft een analyse gemaakt van de impact van de opt-in wetgeving op telemarketing in Nederland. Óf dit daadwerkelijk zo uit gaat werken op het voorgenomen Wetsvoorstel voor invoering opt-in telemarketing is nog maar de vraag.

Wat ik begreep is dat je alleen aan telemarketing mag doen als je kan bewijzen dat het een bestaande relatie (klant of anderszins is). Je moet dus je opt-in elders halen. Dat geldt niet alleen voor consumenten maar ook voor ondernemers op persoonlijke titel (zelfstandigen en VOF). Voor de rekkelijken: je kan gewoon doorgaan met het telefonisch benaderen, maar geef consumenten en ondernemers geen reden om te klagen.

Anderhalve maand later belt FNV Zelfstandigen op om te vragen hoe het gaat. Nadat ik ze dat in twintig minuten heb uitgelegd, blijkt dat ze een aanbieding hebben. Een lidmaatschap kost tijdelijk maar XX per maand. Verrek, dat was telemarketing. Hebben ze een bureau voor ingehuurd dat eerder energie-aanbiedingen deed.

Oh, die twee! Die ene meneer was oprichter van PCadvies-Twente.nl en die andere meneer heeft onder andere Deal2partner en onder zijn hoede, een soort telemarketing-netwerkorganisatie die van alles verkoopt via partners. Dat is een beetje het model van MKB Topdeals. Beiden zijn ook bestuurder van Deal4callcenter in Deventer, tevens actief als Gericht Adviesgroep en Gericht Bespaaradvies (in de verkoop van nutsdiensten). Volgens mij komen we nu dicht in de buurt bij de bedenkers.

Voor het maken van bezoekafspraken in onze agenda's zou ik graag in contact willen komen met een telemarketing bedrijf dat werkt op No Cure No Pay basis. Heeft iemand hier ervaring mee en wellicht weet je een goed bedrijf waar ik mee in contact zou kunnen komen. Ik hoor graag van je. Bedankt alvast! Gr Mar78

Dat dacht ik bij Streya ook (de scam droop ervan af) en toen kwamen we DAS in de rechtszaal tegen. Maar in dit geval ben ik het met je eens dat de kans op een dagvaarding klein is. De onderneemster is zo groen dat ik geneigd ben om haar ouders te bellen. Maar daar staan waarschijnlijk onzichtbare mensen achter. In de telemarketing wordt een mannenstem gehoord.

Ik vind dat je hier wel een beetje je bericht van een aantal weken geleden tegenspreekt.... Maar goed, dit is ook niet erg. Ik vind zelfs dat je in dit bericht gelijk hebt. Ik weet dat de bandopname die ze hebben gestuurd niet is bewerkt, dit heb ik persoonlijk ook nooit geclaimd. Mijn mail was ook niet in mijn spam beland. Ik betwijfel ook ten zeerste dat dit bij anderen is gebeurd. Laten we eerlijk zijn; we hebben allemaal zelf ons mailadres doorgegeven; stomme fout nummer 1. Daarna hebben we niet geantwoord op de mail van MKB Reizen; grote, stomme fout nummer 2. Niet in hun verdediging, maar zo is het nu eenmaal. Echter blijf ik erbij dat hun verkoopstrategie en manier van communicatie niet echt ethisch is (of was). En dat het verkoopgesprek en de manier van spreken (enigszins) invloed had op de benaderde persoon. Ik ben me ervan bewust dat ik een grote fout heb gemaakt en mag hopen hiervan te hebben geleerd. Ik ben wel heel blij en opgelucht van het feit dat ze op het moment niets meer hebben om aan te bieden en ik bij deze de overeenkomst heb kunnen opzeggen. Dit is zeker door het feit dat hun manier van aanpak niet echt ethisch is/was, maar in principe is dit telemarketing en gebeurt het wel vaker. Wat als dit bedrijf wel partner was gebleven van Travel Payouts? Dan had ik waarschijnlijk gewoon kunnen betalen... Nogmaals; niet in hun verdediging, maar ik denk dat we wel moeten beseffen dat we zelf uiteindelijk verantwoordelijk blijven in zo'n situatie, ookal is het allemaal niet echt op een uiterst eerlijke manier tot stand gekomen. We mogen van geluk spreken dat ze nu geen poot meer hebben om op te staan en hieruit concluderen dat we voortaan niet meer op telemarketing moeten ingaan. Want ook bedrijven die niet per sé oplichters zijn en aan telemarketing doen, gebruiken vaak een vorm van communicatie waarbij de ontvanger deels beïnvloed wordt. "Potentiële klanten" overhalen tot aankoop/inschrijving/etc.. hoort nou eenmaal bij marketing.

Heb niet een heel goed beeld bij deze markt, maar is het rondsturen van een goede folder/direct mail niet een optie? Of samen te werken met anderen die gericht zijn op algemene teambuilding? Ik zie dat je ook in Leeuwarden woont, op de NHL worden regelmatig marketingplannen geschreven voor bedrijven. Ook is er elk half jaar een minor sales, waarbij de studenten daadwerkelijk bezig gaan met telemarketing, maar of dit steeds voor het zelfde bedrijf is weet ik niet. Daarnaast zijn er natuurlijk stage mogelijkheden, maar ook buitenschoolse eigen opdrachten voor 'vrije studiepunten', acquisitiebaantjes worden hiervoor vaak gebruikt. Als zoiets je wat lijkt, laat maar weten, wil wel een balletje opgooien bij de NHL.

Met een warme afspraak bedoel ik een afspraak waarbij ikzelf vooraf al heb gebeld, beide partijen weten wat de ander doet en ik weet dat er een directe behoefte is aan mijn diensten. De gespreksdoelen zijn dan nadere kennismaking, vertrouwen opbouwen en kijken of we inderdaad iets voor elkaar kunnen betekenen. Heer Mint, Waar mis ik nou precies de 'warmte'' hierboven? In mijn wereld is dat dus nog steeds een koude afspraak :) Als ik overigens uw reacties zo lees bent u een typisch voorbeeld van iemand die slechte ervaringen achter de rug heeft met een telemarketing bureau. U zocht waarschijnlijk belcapaciteit, en besteedde zelf te veel tijd en energie aan een extern belbureau die feitelijk alleen mensen in dienst hebben met een goeie stem. Dat deze inhoudelijk weinig toegevoegde waarde konden bieden naar de doelgroep, laat staan voorafgaande aan het project een duidelijke visie hadden over het 'beste strijdplan' voor de afzet van uw producten/diensten. Logischerwijs mond dit dan ook vaak uit in een teleurstelling. Zo ken ik nog wel 100 ondernemers met een vergelijkbare ervaring. Vandaar ook dat ik denk enorm onderscheidend en succesvol te zijn door mijn combinatie van strategie en uitvoering in 1 pakket!

Bedoel je dat 'wijnproefavondje' zakelijk? Voor mij zit er namelijk een groot verschil tussen zakelijke telemarketing en privé gebeld worden. Privé vind ik het echt een behoorlijke inbreuk op mijn privacy. Ik word niet zo vaak meer gebeld (doe het meeste met WhatsApp), dus áls ik dan gebeld word denk ik dat het iets belangrijks is. Bijvoorbeeld dat iemand in mijn familie iets is overkomen. Dan ben ik behoorlijk pissed als ik daarvoor naar de telefoon kom rennen en het blijkt een duf ongevraagd telemarketing verhaal te zijn. Zakelijk vind ik het ook niet leuk om uit mijn concentratie gehaald te worden maar hoort het er min of meer bij. Het vervelende van telefoon is wel dat het altijd voor gaat op waar je mee bezig bent. Als programmeur moet ik minstens een half uur bezig zijn om in de 'flow' te geraken om moeilijke problemen te kraken. Als ik dan na tien minuten zo'n telefiguur aan de lijn krijg kan ik weer helemaal opnieuw beginnen. Maar dat zal bij andere beroepen misschien anders zijn.

Alles nog eens nagelezen en ik vind het nog steeds naar zelfpromotie rieken. Verder vind ik nergens in je verhaal terug wat je nu werkelijk op zou kunnen lossen voor een ondernemer. Voor iemand die zich voorstelt als expert in de telemarketing probeer je - m.i. (maar ik heb er ook een beetje kijk op) - teveel de boormachine te verkopen in plaats van de gaten. En dat ook nog op een beetje schreeuwerige manier. Doe er je voordeel mee...

Allereerst welkom op HL! Toevallig heb ik een rothekel aan de telemarketing zoals mij die regelmatig overkomt (zie ook dit filmpje), dus dank je voor deze kans op inhoudelijk contact. Wat ik me afvraag: waarom doen jullie niet meer onderzoek vooraf? Waarom meteen bellen? Tegenwoordig kun je makkelijk eerst even googelen. Nu lijken het net timmermannen met een hamer die overal een spijker in zien. Als ict-er heb ik helemaal geen behoefte aan "koude afspraken". Doe mij maar warme. Kan jij die dienst niet leveren? Bijvoorbeeld dat jij een warme afspraak regel bij een bedrijf waar ik binnen wil komen? Het liefst betaal ik je dan nadat ik door dat bedrijf ben betaald voor geleverde diensten, maar dat is niet realistisch. Wel fair zou zijn een betaling obv. bestede tijd. Wat is jouw uurtarief voor een dergelijke dienst? Een tweede variant is dat jij (zonder te bellen) me een lijstje levert van kansrijke contacten, met de resultaten van je uitzoekwerk. Vervolgens kan ik daar zelf wel naar bellen. Ook voor die dienst lijkt een uurtarief mij fair. Wat denk je daarvan? (Nb. Ik kom hier niet om kennis uit te delen, maar om deze te delen; da's heel wat anders. Op een vragenlijst ga ik dan ook zelden in. Liever een discussie)

Aangezien je voor jezelf wilt beginnen, leek dit eerder een sollicitatiebrief waarin je zelf jezelf wilde overtuigen dat je de juiste persoon voor je eigen baan was! Je bericht staat vol met antwoorden op vragen die je vaak ziet in job offers op werk.nl ("Ben jij flexibel? En stressbestendig? En kun je goed omgaan met targets? Ben jij de commerciële topper die we zoeken?"), maar je moet je realiseren dat het gebruik van dergelijk jargon nogal manisch overkomt en mogelijk off putting voor anderen om er vervolgens serieus op te reageren. Laat ik toch een poging wagen en door je bericht heenprikken op zoek naar wat je eigenlijk wilde vragen; en dat was nog best lastig. ;) De vragen die er voor mij dan boven komen drijven zijn eigenlijk vooral dat je op zoek bent naar een goed verdienmodel binnen de telemarketing en vervolgens wat dan de 'juiste' prijs binnen dat verdienmodel is. Je veronderstelling lijkt echter wel te zijn dat de marges binnen deze sector van dien aard zijn, dat er nog een dikke boterham te verdienen valt. En ook dat jouw omzet erg hoog zal zijn voor een (ict-)lead van 10.000 euro. Ik betwijfel beide een beetje. De afgelopen anderhalf jaar heb ik bij een (telemarkeing)bedrijf van een kennis de boel binnenstebuiten 'mogen' keren, omdat die het gevoel had alsof de marges steeds slechter werden of zelfs verlieslatend. Er bleek vooral onvoldoende zicht op wat er aan de achterkant van het bedrijf uit ging (kosten) én - belangrijker - in welke mate die kosten daadwerkelijk omzetgerelateerd en/of beïnvloedbaar waren. Ik moet er bij zeggen dat dit telemarketingbedrijf voornamelijk voor de liefdadigheidsector opereerde, maar deed niet af aan principe van de telemarketing. Er werd "koud" (= onbekende nummers) en "warm" (= bestaande contacten) gebeld en de leads werden uitsluitend op no-cure-no-pay basis verricht, waarbij de prijs daarvoor natuurlijk weer afhing van het geldelijk belang dat die liefdadigheidsinstelling dacht te hebben bij het werven van zo'n lead. Een lead bestond bijvoorbeeld uit giften, vrijwilligers, of mensen die collectes wilden organiseren (en dan moet je echt niet denken aan meer dan 100 euro en meestal zelfs slechts drie tientjes per lead). Als iemand werd geworven om voor liefdadigheid te collecteren, werd ook verwacht dat zo iemand dat minstens een aantal jaren ging doen (en dus 'tienduizenden' euro's aan aan-de-deur-giften uitgesmeerd over de jaren ging binnenhalen). Allereerst heeft de invoering van het 'Bel-me-niet Register' sinds 2009 een kaalslag teweeg gebracht voor het aantal mensen dat nog (legaal) ongevraagd te benaderen is. Voor de consument is dat misschien een zegen, maar vanuit het oogpunt van het soort bedrijf waar we het hier over hebben, kan dat funest zijn. Daar komt nog bij dat dit register ongemerkt voor een bepaald soort selectie zorgt. Mensen die een beetje met een computer om kunnen gaan, staan er inmiddels wel in. De indruk was dan ook dat de overblijvers in het register vergrijsde, terwijl ook veel (vaste) nummers uit het telefoonboek waren vervallen. Ook als je zakelijke nummers gaat bellen zul je hier rekening mee moeten houden. Je moet er zeker van zijn dat de telefoonnummers die je gaat bellen niet van een consument zijn op straffe van hoge boetes. En let op: eenmanszaken, vof's zijn 'consumenten' voor dit register! Je moet dus naast een lijstje nummers hebben, ook geabonneerd zijn op het Bel-me-niet Register'. En om daar weer op geabonneerd te kunnen zijn, moet je weer aangesloten zijn bij een branche-organisatie (bijvoorbeeld DDMA). Bij elkaar al snel duizenden euro's per jaar! En bij het bellen naar zakelijke nummers heb je sowieso al een kleinere groep mogelijke nummers, wat de conversie nog onvoorspelbaarder maakt (geen wet van de grote getallen). Het gevolg van de invoering van het register was eigenlijk best wel dramatisch voor de omzet. Het afnemen van het aantal potentiële gebelden zorgde uiteraard voor een navenante daling van de omzet. Maar door de hierboven beschreven averse selectie daalde daar boven op ook nog de conversie. Het gevolg was uiteraard wel dat de no-cure-no-pay-bedragen naar boven werden bijgesteld, maar dat blijft altijd lastig en het was lastig om die daling (en vooral de snelheid van de daling van de) omzet daarmee te compenseren. Voor "warm" bellen is er nog een korting bedacht t.o.v. het "koud" bellen, omdat de conversie dan meestal een stuk beter is. De marges op de telemarketingactiviteiten stonden dus érg onder druk. Bij het bekijken van de omzetgerelateerde kosten (loonkosten, verzekeringspremies, telefoonkosten, kantoorkosten, gespreksopname- en logapparatuur, noem maar), bleek dat die nét een beetje minder waren dan de omzet. Nu is er binnen de telemarketing een cao, dus zou je denken dat de loonkosten daardoor wel erg hoog zullen zijn. Maar ook dat was niet het geval. De cao kende wel een loongebouw, maar door het verlopen ervan had de cao alleen nawerking voor bestaande contracten. Bovendien waren de loonschalen meestal zó laag, dat na een aantal jaren het minimumloon de laagste schalen al had ingehaald. Anyway, dat betekent dus dat de marges nét voldoende waren om alleen de variabele (omzetgerelateerde) kosten te dekken, waarbij de lonen al op een vrij laag niveau lagen (maximaal 110% WML). Dan is er uiteraard ook nog gekeken naar het verdienmodel, maar de opdrachtgevers hadden eigenlijk geen enkele zin of intentie om iets anders te accepteren dan het no-cure-no-pay-model. Er is bijvoorbeeld voorgesteld om te beginnen met een minimum aan opstartkosten (bijvoorbeeld 15 euro, wow!), maar dat werd al met gefronste wenkbrauwen bekeken. Er was overigens nog wel een ander erg vreemd probleem waar tegenaan werd gelopen; en dat was de conversie in bepaalde gebieden van Nederland. Bij het analyseren van de resultaten per postcodegebied, bleek dat de resultaten uit (grofweg) de gebieden 4300 t/m 6699 vaak beroerd waren. Van de oorzaak wil ik afblijven, om geen godsdiensttegenstellingen aan te wakkeren. ;) Tot slot heb je nog het cashflowprobleem. Je loopt bijna altijd achter de feiten aan. Dat heeft simpelweg met de factureringscycle te maken, waar uiteraard meer bedrijfstakken mee te maken hebben. In de eerste maand moet je bijvoorbeeld een hoop 'telemarketen'. Dat betekent: nog geen inkomen, maar wel lopende (o.a. telefoon)kosten. Na die maand factureer je je omzet. En vervolgens moet je nog (minimaal) een maand wachten tot je die factureerde maand een keer betaald hebt. De betaaltermijnen lagen meestal tussen 28 en 45 dagen. Met een beetje pech kun je dus omzet van 1 januari pas op 1 februari factureren en krijg je die ergens begin maart betaald. Goed in de gaten houden dus! Weer terug naar jouw situatie: je zou kunnen besluiten om het vanuit huis te doen. Dan heb je namelijk weinig vaste kosten. Bovendien hoef je jezelf geen loon uit te keren en geen (wao/ww/wia/zw/etc) premies af te dragen. Vanuit een eenmanszaak betekent dat dus een hogere winst, wat op zijn beurt weer jouw inkomen is (Winst uit Onderneming of Resultaat overige Werkzaamheden). Je moet verder hopen op een constante stroom opdrachten met courante én opgeschoonde bellijsten. En niet te vergeten: voor dat bruto 'minimumloon'-inkomen moet je dan dus wel fulltime aan de bak (Good luck with that tinnitus!). Met wat (eventuele) ondernemingsaftrek hier en daar kun je de belasting misschien nog wat verlagen, maar volgens mij blijft het dan sappelen.

Het afgelopen jaar heb ik wat rechtszaken gevolgd van ondernemers die zich verzetten tegen vorderingen van dubieuze dienstverleners. Die ondernemers verliezen vaak, want ze weten niet precies waar de rechter op let bij de beoordeling. Ze verdedigen zichzelf zoals een middelbare scholier bij het hoofd van de school. Ik was die dag niet lekker. Zo had ik het niet bedoeld. Dat heb ik nooit gezegd. Ja maar hij deed dat eerst. En dan komt de tegenpartij met bewijsmateriaal dat precies de essentiële zaken bevat, en mag de ondernemer alsnog betalen. Soms vraagt een rechter wel door, maar meestal hebben die ook geen tijd. U reageerde positief op het aanbod, dan moet u dus ook betalen. Wat kun je doen als ondernemer wanneer je de volgende dag denkt: dat had ik niet moeten zeggen. Hoe kun je een overeenkomst betwisten of ontbinden? Ik kwam een mooi overzicht tegen bij Sprout. Je kan ontkennen ooit ingestemd te hebben, maar dan loop je het risico dat de tegenpartij bewijs heeft. Je kan ontbinden, bijvoorbeeld op grond van wanprestatie. Je kan vernietigen op grond van wilsgebrek. En je kan opnieuw onderhandelen. Dat laatste lukt alleen met een redelijke tegenpartij. Bij dubieuze dienstverleners zijn vooral ontbinden en vernietigen serieuze opties. Ontbinden is bewerkelijk, want je moet de tegenpartij eerst in gebreke stellen. Wijzen op de wanprestatie en in gelegenheid stellen die te herstellen binnen een redelijke termijn. Pas als ze dan hun beloften alsnog niet nakomen, kan je ontbinden. Vernietigen lijkt in dit soort gevallen de aangewezen weg, want er is sprake van een wilsgebrek. Annelieke Fenstra van LegalMatters noemt in Sprout vier vormen van wilsgebrek. De tegenpartij heeft (met opzet of niet) verkeerde informatie verstrekt. De overeenkomst kwam tot stand als gevolg van: Bedreiging; Bedrog; Dwaling; Misbruik van omstandigheden. Daar kun je dus een beroep op doen. Er is onware informatie verspreid of er is juist belangrijke informatie niet medegedeeld. Misschien kan iemand anders aangeven wanneer het dan tot dwaling leidt en wanneer er sprake is van bedrog. Dwaling heeft toch een geurtje van: je hebt zitten suffen aan de telefoon. Had maar beter opgelet. Waarom is dwaling die veroorzaakt wordt door de verkoper geen bedrog? En waar past misleiding in dit verhaal? Zoek je op betwisten overeenkomst, dan vind je een pagina van DAS die voorbeeldbrieven aanbiedt. Dat is volgens mij een eigenaardig verhaal, want DAS leidt het betwisten in met: ontkennen totstandkoming overeenkomst. Terwijl we net hadden gezien dat ontkennen slechts één alternatief is, met het risico dat de verkoper alsnog kan bewijzen dat je wel hebt ingestemd met een aanbod. Bij de voorbeeldbrieven komt ontbinding wel aan bod, maar vernietiging wordt niet behandeld. Het is letterneukerij, maar als ik het goed begrijp wordt niet de overeenkomst betwist, maar de vordering of de nota die gebaseerd is op zo'n overeenkomst. Ik hoop dat dit topic tot een goede voorbeeldbrief leidt, waarmee ondernemers kunnen zeggen: ik betwist die factuur, omdat de onderliggende overeenkomst tot stand is gekomen door > dwaling > misleiding > bedrog. Ik vernietig die overeenkomst. Het zou mooi zijn als juristen bovendien kunnen helpen met een formulering die de verkooppraktijk van het gescheiden aanbod- en acceptatiegesprek in telemarketing kan aanwijzen als onvoldoende bewijs van wilsovereenstemming. Als gedupeerde ondernemers meteen correct weerstand bieden tegen dubieuze dienstverleners, is het hele incasso- en dagvaardingstraject ook beter te bewandelen.

En zo vinden die telemarketing scammers steeds weer iets nieuws. Als zzp'er of kleine ondernemer is het totaal niet relevant, en de ondernemer die zoveel energie verbruikt dat het wel relevant is weet vast wel van de hoed en de rand gezien dat al snel een aanzienlijke kostenpost gaat worden. Maar ze stoppen er niet mee, gisteren had ik er al weer eentje aan de telefoon, en ze blijven bellen :(

Hallo allemaal, Hier nog een slachtoffer van Streya/Mijndienstverlener. Tijdens werkzaamheden werd ik gebeld door een zekere Rene. Op het moment dat ik hem aan de lijn kreeg had ik niet direct in de gaten dat het om telemarketing ging. Rene was namelijk op de hoogte van hele specifieke vaktermen waardoor ik in eerste instantie dacht dat het om een potentiële opdrachtgever ging die een vakman zocht. Uiteindelijk bleek dat er bij Rene heel veel offerte aanvragen binnen uit mijn regio kwamen en hij daarom opzoek was naar 1 bedrijf om mee samen te werken in de regio. Hij vroeg mij of ik de komende periode fulltime beschikbaar kon zijn, zoveel werk was er. 10 dagen daarvoor had ik mijzelf ingeschreven bij de kamer van koophandel en nu kreeg ik een aanbod van iemand die, zo leek het, erg bekend was met mijn branche. Werk dat ik op dat moment goed kon gebruiken. Ik vroeg hem alles op de mail te zetten zodat ik het thuis rustig na kon kijken en er dan een beslissing over zou maken. Volgens Rene moest ik begrijpen dat hij daar niet op kon wachten en dan de volgende uit de buurt zou bellen. Er kwamen immers zou veel offertes binnen uit mijn regio. Vervolgens zei hij: 'Weet je wat, normaliter hebben we een bedenktermijn van 7 dagen, zie je daar van af dan stuur ik je vandaag al direct een offerte!' Dat leek mij een redelijk aanbod. Het bedrag dat ik moest betalen zou 385 ex. Btw zijn voor 1 jaar. met 1 goede offerte zou ik dat bedrag alweer eruit hebben, dacht ik. Uiteindelijk doorverbonden naar een mevrouw die het verder af zou handelen. Hier werd dus de beroemde gespreksopname gemaakt. IK heb dit gesprek inmiddels ook in bezit en teruggeluisterd. Het aanbod van de offerte die ik volgens Rene direct zou ontvangen wordt hierin ook genoemd. Het enige verschil is dat mevrouw zei dat ik in de mogelijkheid gesteld zou worden om vandaag al een offerte te ontvangen. Dus een stuk genuanceerder dan wat de man in het eerder gesprek zei. Daar is natuurlijk geen opname van. Het gebeurd allemaal zo snel en dat terwijl je aan het werk bent, waardoor het de kleine details zijn die je in het opname gesprek nekken. Ik heb direct na het lezen van de voorwaarden (later pas toegestuurd gekregen) en het niet ontvangen van een offerte die dag, geprobeerd op te zeggen op alle mogelijke manieren. Zonder resultaat dus. Uiteindelijk maar eens gaan googlen en toen kwam ik heel veel ondernemers tegen die in een soortgelijke val zijn gelopen. Het is echt bewust richten op net gestarte ondernemers die nog een blue zijn en heel graag aan het werk willen.

Weer meer regelgeving? Dat gaat denk ik toch een hoop banen kosten, hoeveel mensen werken wel niet in de telemarketing? Ik deed dit als bijbaantje tijdens mijn studie, maar bij ons zaten er al een stuk of tweehonderd mensen te bellen om kranten abbo's etc te verkopen. En de slechteriken die fake dingen verkopen zullen toch wel blijven doorgaan. En wat te doen aan bedrijven uit India die bellen? Gaat er dan een boete factuur naar Delhi? ;D Er zal wel weer zo'n Nederlandse oplossing komen, een verbod .. , mits ..., uitgezonderd zijn ..., keuringsinstantie ..., klachtencommissie ..., bezwaar ..., etc etc En hop, weer 1000 ambtenaren erbij, (misschien kunnen de medewerkers van de callcenters daar dan terecht)

Op 31 december 2012 wil ik het volgende bereikt hebben: - Resellers kanaal serieus benaderd hebben met minimaal 5 resellers - Eerst catalogis afgerond - Een paar nieuwe interessante producten uit China importeren - Pilot afgerond gericht op telemarketing - De juiste ondernemingsvorm gekozen hebben (fiscaal interessante constructie via Curacao of Cyprus??) - De omzet over Q3 en Q4 2012 licht laten groeien (dit jaar is tot nu toe elke maand uiterst stabiel, vorig jaar flinke groei) - De keuze gemaakt hebben: Pand huren + personeel aannemen in de hoop dat dit gaat zorgen voor meer groei in omzet. OF klein blijven en op de huidige weg doorgaan zonder investeringen, risico's of verplichtingen en winst in het bedrijf houden. - En als laatste: Dit alles zo goed mogelijk combineren met aanstaande geboorte van mijn eerste kindje!!