Een 'lapsed' octrooi/patent is verlopen, dus daarover zou je weinig zorgen hoeven te hebben. Wat terecht wordt aangedragen, is of er mogelijk nog andere (IE-, merk-)rechten op rusten. Maar als het oorspronkelijke ontwerp in jouw ogen gedateerd is en daardoor voor verbeteringen vatbaar is om het weer een toekomst te geven, zit daarin wellicht jouw ontwerpuitdaging om met een goede innovatiestrategie toch een (niche)markt aan te kunnen boren. Dat zal van jou wel stevige investeringen in Geld, Energie en Tijd vragen, primair aan jezelf dus de vraag of en in hoeverre je dat kunt/wilt opbrengen.

Ik moet bij AI altijd denken aan de octrooi databank. Alles wat er ooit geoctrooieerd is staat daarin. Ook veel niet werkende zaken. Als AI deze informatie ook gebruikt wil ik nog weleens zien waar een op AI gebaseerde toekomst toe gaat leiden.

Hallo, Op dit moment ben ik bezig met het maken van een variant op het bekende spel “30 seconds” van 999 games. Deze variant zal gaan over de gemeente waarin ik woon, een kleine gemeente gelegen in Limburg. Ik zou deze variant binnen onze gemeente dan graag willen verkopen. De inschatting die ik samen met de gemeente heb gemaakt over de hoeveelheid spellen die verkocht zullen worden is rond de 200 stuks. Zelf ben ik amper bekend met octrooi/patent/recht rondom spellen. Hoever zou ik af moeten wijken van het origineel? Het bordspel, de doos en de kaarten zien er sowieso al heel anders uit en de woorden op de kaartjes zijn natuurlijk afgestemd op onze eigen gemeente. Alvast heel erg bedankt!

Heb jij de aanvraag voor een octrooi ingediend of is dat door iemand anders gedaan?

Ik ben met een onderzoek bezig naar een nieuwe uitvinding voor in de autobranche. Ik ben erg benieuwd naar jullie mening over de praktische toepassing in de autobranche. De uitvinding betreft een nieuwe techniek waarmee een logo in een velg of wieldop stil blijft staan tijdens het rijden. Om een idee te geven zal ik een voorbeeld laten zien in de bijlage. Er is reeds al een octrooi voor deze nieuwe uitvinding aangevraagd. Mijn kernvraag is: Wat zijn de mogelijkheden voor dit product?

MichaelY, is de techniek anders dan aangehaald wordt door de HL-leden? Toepassingen zijn er kennelijk al in het topsegment van de automarkt en in de taxibranche. Heb je zelf een octrooi aanvraag ingediend in de hoedanigheid van ondernemer of uitvinder? Groet, Highio

Hallo Higherlevellaars, Met ons bedrijf zitten wij in zwaar weer door een niet-functionerende directeur. Terwijl er erg veel vraag is naar ons product, is de inkoop en verkoop een ramp.Er is door zijn toedoen nog steeds geen functionerende webshop. Hij heeft een knoeier uit zijn kennissenkring al 18.000 euro betaald, maar de webshop doet het gewoon niet en ziet er niet uit. Ik durf hier de url niet te noemen of mijn echte naam om privacy redenen en omdat dan de hel losbreekt. Mijn zakenpartner, die dus de enige bestuurder is in de BV heeft al vele tonnen van de bank en investeerders gekregen. ( Daar is hij wel erg goed in, en dat was de voornaamste reden dat ik met hem in zee ging) Echter hij is erg kwistig met geld uitgeven: Alleen al aan advieskosten van juristen, accountants en communicatieadviseurs is er een bedrag van 60 K uitgegeven. Hij is een heel slechte verkoper en laat geinteresseerde nieuwe klanten niets meer horen of schoffeert zij zelfs. Andere bekende ondernemers, die in wilden stappen, omdat zij het een prachtig product vinden met wereldwijde marktpotentie, werden allemaal door hem afgewezen. Hij weet alles beter en slaat letterlijk alle adviezen in de wind Ik heb deze feiten rustig aan hem medegedeeld, maar hij trekt zich niets van mij aan. Daarom heb ik indertijd met Nico Schouten Nils de Witte en Frans van Duikeren van Innosquad gesproken. Zij gaven allemaal goede adviezen en raadden mij aan een goede advocaat te nemen. Dat heb ik gedaan maar kostte mij 4 K en leverde bar weinig op. Ik heb de octrooien aan hem persoonlijk overgedragen op basis van een ondeugdelijk door mijn zakenpartner zelf opgesteld flutcontract en sta met lege handen. Mijn zakenpartner heeft mij er ingetuind en daar is niet meer veel aan te doen. De Nederlandse wet biedt bar weinig mogelijkheden om mensen, die door gladde zakenlui in alle goedgelovigheid een contract hebben ondertekend te helpen. Ja ik heb recht op een kwart van zijn aandelen in de flut BV, maar hij maakt alleen maar verliezen. De bank zal vroeger of later de hele lening van 150 K terugeisen en dan gaat het bedrijf ( gelukkig...) failliet. De investeerders, die al vele tonnen erin gestoken hebben, zijn erg passief en laten hem voorlopig zijn gang gaan. Ondanks dat ik hun al diverse keren heb gewaarschuwd voor de slechte ontwikkelingen. Dit is al meer dan drie jaar de situatie. Ik denk er nu over de bank in te lichten over de slechte bedrijfsvoering en het onbehoorlijk bestuur van de DGA. Zou de bank daar een boodschap aan hebben en willen samenwerken met mij en een andere groep ondernemers om een definitief faillissement af te wenden? Eventueel d.m.v.een surceance zou het huidige 1 mans bestuur vd BV moeten plaatsmaken dan.Voor het uitkopen van de bank is er wel geld nodig. Daarom lijkt mij de enige oplossing om nu al andere investeerders te vinden voor een doorstart. Hoe denken jullie hierover? Bij voorbaat dank voor jullie adviezen. Tenslotte wil ik wel kwijt dat ik met mijn zakenpartner als persoon vaak erg veel plezier en vreugde heb gehad. Hij is zeker geen slechte kerel maar absoluut geen ondernemer. Ik vind het verschrikkelijk tragisch dat er met het huidige BV recht de positie van de directeur (DGA) onaantastbaar is terwijl het gewone personeel steeds eenvoudiger te ontslaan is..

Joop, Ik snap m niet helemaal: maak iemand nu inbreuk op een verleend octrooi, of is er een ander octrooi ingediend? In beide situaties begrijp ik de geheimzinnigheid niet zo, en dient dat wat mij betreft ook geen doel voor dit forum. Ik zou het vooral centraal en on line houden, dat houdt het topic leesbaar...en open. EDIT: Joop heeft een toelichting verstrekt via PM. De situatie is inderdaad wat complexer omdat niet alleen sprake is van octrooi maar ook van overige afspraken. Vereist vermoedelijk zowel technische, patentinhoudelijke als juridische expertise. Welke HL-ers willen/durven dit op te pakken?

Hallo allemaal, Daar ben ik weer terug van weggeweest. Jullie kennen me misschien nog wel van mijn vliegende boot project wat jammer genoeg in het water is gevallen. Ik doe nu iets totaal anders en het ziet er naar uit dat dit wel de goede kant op gaat. Ik probeer altijd bedrijven te starten met een heel hoog innovatief gehalte en ik leg me hierbij de extra handicap op om dit ook nog eens zo duurzaam mogelijk te doen.(Daarom ben ik nu ook kaal) Tot nu toe heeft mijn gedachtegoed nog nooit is echt het levenslicht gezien in de vorm van een verkoopbaar product, hoewel dat dacht ik altijd. Vorige week dook er plotseling iets op wat inmiddels op de markt is en na een kort moment van schrik/ verbazing realiseerde ik me dat er iets behoorlijk vreemds aan de hand is. Het kan zijn dat de makers van dit product niet uitputtend genoeg hebben gezocht in de octrooi database en hebben gehandeld zonder te weten dat hier een octrooi op rust maar na enig nadenken kon ik niet anders dan concluderen dat er meer aan de hand moest zijn. Het is mij te toevallig dat een Nederlands bedrijf in samenwerking met TU (welke van mijn octrooi afweet) niet weet van mijn bestaan. Ik ben denk ik bestolen! Nu loop ik al een paar dagen te denken aan een strategie om dit probleem aan te pakken en ik heb al een plannetje. Experts die heb ik nodig en waar vindt je die, op higher level natuurlijk! Ik dacht misschien wel een interessant onderwerp voor de lezers en wat hulp voor mij, leuke deal toch? Helaas kan ik nog niet veel zeggen over de inhoud en hierdoor is de kans groot dat het voor de lezer een onbegrijpelijk verhaal wordt. Vandaar dat ik beloof na een korte periode via de telefoon en pm’s verslag ga uitbrengen van hoe dit verhaal gaat lopen. Je begrijpt dat ik er nu niets over kwijt kan omdat er wie weet meegelezen wordt door partijen die betrokken zijn. Ik hoop dat het een leerzaam draadje gaat worden en dat het me lukt om te claimen wat van mij is! Groet, Joop Mod edit: hoofdletter gebruik aangepast (=schreeuwen) en titel gewijzigd.

Patenten vindt je gewoon in de octrooi database, je bedoelt waarschijnlijk, wat als uiterst gevoelige informatie in verkeerde handen valt. Bijvoorbeeld onderzoeksgegevens op basis waarvan een octrooiaanvraag word voorbereid. Persoonlijk denk ik dan, waarom deel je dat soort info in godsnaam via het web, sterker nog, waarom zou je een computer met gevoelige data aan het web hangen en het risico lopen dat gevoelige bedrijfsinformatie uitlekt. Gewoon niet doen dus. Zet dan een stand alone machine neer die niet met het web verbonden is en waarvan duidelijk is dat usb stickies aansluiten een doodzonde is. Denk in dat kader ook even aan netwerk randapparatuur, het zal niet helemaal uit de lucht komen vallen dat bepaalde landen waarschuwen voor het gebruik van Chinese netwerk apparatuur zoals die van Huawei. Van week werd duidelijk dat er opnieuw strategische informatie over de techniek van verschillende high tech wapensystemen is gestolen door 'vreemde mogendheden'. Als ik je een tip mag geven, laat dit soort uitspraken op een (openbaar) forum achterwege. Je zulkt hier waarschijnlijk toch niet willen delen wat je opgevangen hebt, het voegt hier aan de discussie niets toe maar het vestigt wel de aandacht op jou.

Een turbine hoef je niet meer te demonstreren, iedereen die wel eens gevlogen heeft is bekent met de turbinemotor. Persoonlijk vind ik het nogal vreemd dat je aangeraden is niet te letten op de toepassingen maar eerst de motor te ontwikkelen. Jij hebt het over motoren voor personenauto's tot en met de binnenvaart. Dat varieert qua vermogen van pak m beet 100 kilowatt tot motoren van vele megawatt's. Neem van mij aan dat je een kleine motor niet simpelweg 10 keer zo groot kunt maken om er 10 keer zoveel vermogen uit te halen. Het opschalen van ontwerpen gaat maar tot bepaalde hoogte. Overschrijd je deze grens dan moet je terug naar de tekentafel en helemaal opnieuw beginnen. Overigens heb je het in jouw verhaal over delen van de motor en dan weer over de hele motor. Bedoel je dat je slechts enkele key components zelf wil ontwikkelen en voor de rest gebruik wil maken van bestaande turbine componenten. Zoals ik al eerder schreef, leuk een domo, een turbine is niks nieuws, waar het om gaat zijn de meetwaarden. Als je niet kunt aantonen waarom jouw motor beter is dan bestaande motoren, wat voegt jouw motor dan toe? Wat is er tot nu toe uit de metingen gebleken? En hoe zit het met de emissies? Wacht even, je hebt hem gedemonstreerd maar nu heb je het erover dat je eind van het jaar een volledig werkend hoopt te hebben? Wat is de stand van zaken nu dan? Heb je slechts een aantal onderdelen, of heb je een werkende motor? Wat heb je daar tot nu toe al voor conclusies uit getrokken? Waarom rijden we niet en masse in turbine aangedreven voertuigen? Wat heb je zelf al bedacht aan voorwaarden die van belang zijn voor de transportsector? Altijd goed als je dat zelf onderzocht en uitgewerkt hebt alvorens je op pad gaat om mensen te interviewen. Kennis, wat bedoel je met kennis, wat weet je van vrachtwagens, wat voor ervaring heb je met vrachtwagens buiten alleen uit de documentatie die je nu hebt verzameld? En waar komt dat elektrisch rijden nu ineens vandaan? Wil je het jezelf nog moeilijker te maken door niet alleen met een nieuw motorconcept te komen maar daar tevens nog een soort van hybride oplossing aan toe te voegen? Als ik het nu even opsom dan ben je nu al met 3 grote projecten op zich bezig [*]Ontwikkeling en productie van een turbinemotor (+ aandrijvingslijn) [*]Ontwikkeling van een truck voorzien van turbinemotor [*]Ontwikkeling van een hybride truck Dan vraag ik mij gelijk af, met wie doe je dit? Grote succesvolle projecten worden altijd geleid door een zeer kundig project team. Wie ondersteunen jouw bij deze projecten, op welke manier financier je dit? Uh businessmodel? Je bouwt toch een motor, ik zi eniet zo goed wat het verband is tussen het gekozen buisinessmodel en de kostprijs van de motor. JE geeft meerdere keren aan dat jouw motor veel goedkoper is om te maken en ook nog eens veel zuiniger qua verbruik. Als je naar bestaande fabrikanten gaat die grotendeels gebruik maken van hun eigen componenten dan zie ik nog niet hoe zij jouw motor veel goedkoper kunnen bouwen. (ligt licensering hier niet meer voor de hand?) Ja je ziet zeker iets overduidelijks over het hoofd, als het echt zo nieuw en revolutionair is dan denk ik, hoe ga je deze nieuwe ontwikkelingen beschermen? Zie hiervoor, als jij een motor kunt bouwen voor 4k en concurrenten motoren verkopen voor 50k dan zit er wel een erg groot gat tussen. Of je hebt een revolutionaire motor ontwikkelt of je vergist je on de kostprijs van precisie onderdelen gemaakt van speciale legeringen en of behandeld volgens speciale procedés Op welke verkoopprijs denk je zelf uiteindelijk uit te komen? De vrachtwagenfabrikant is een, de transportondernemer is je feitelijke klant. Als die jouw oplossing niet accepteren zal ook een truckfabrikant de turbine niet in gaan bouwen. Voor de truckeigenaar is het van belang dat zijn truck betrouwbaar is, makkelijk onderhouden kan worden voor een betaalbare prijs en brandstof ruim verkrijgbaar is. Meestal gebruiken produceten van die marathon afstanden om de betrouwbaarheid van hun product aan te tonen. Hier aan vooraf gaan meestal enkele miljoenen testkilometers. Ook hier de vraag, wat denk je wat dat allemaal kost en hoe denk je dat te gaan financieren? Bij een vrachtwagen is het niet alleen de motor die slijt, ook de cabine van de truck, het interieur slijt, zomaar stellen dat de koper een bijan nieuwe vrachtwagen krijgt is een te simpele voorstelling van de werkelijkheid. Daarbij kun je niet zomaar een turbine aan de aandrijflijn van een vrachtwagen hangen omdat de toerentallen niet overeenkomen. Daar zul je mogelijk een tussenbak moeten plaatsen gekoppeld aan een automatische transmissie. Verder moet je misschien niet vreemd opkijken als een trekker of motorwagen met een turbine leeg een stuk instabieler is vanwege de gewijzigde gewichtsverdeling van de trekker of motorwagen. De conclusie zou kunnen worden dat je eigenlijk naar de tekentafel moet en daar beter een geheel nieuwe truck kunt ontwerpen speciaal voor het gebruik van een turbinemotor. De Amerikaanse M1 Abrahmas en de Russische T-80 tank zijn voorzien van een turbine. Beide tanks hebben nog niet deelgenomen aan een tankbattle waarbij de tegenstander gelijkwaardig materieel had. Hoe de tank zich in de strijd houdt staat niet vast, wel zijn er strategen die hun twijfels hebben over het hoge brandstofverbruik van deze motoren en de invloed die dit kan hebben tijdens een tankbattle. Daarnaast zijn de meest moderne tanks (lees recent ontwikkeld) allemaal (weer) voorzien van een conventionele multifuel motor en niet van een turbine. Deze markt loopt terug, tanks worden nu massaal uitgefaseerd. Herman geeft je al een paar gewldige tips mbt het rendement van dit soort processen. Hoe je erbij komt dat het onderhoud goedkoper en eenvoudiger is vraag ik mij ook af. Turbine's vragen om hele specifieke kennis die maar beperkt beschikbaar is omdat er nu eenmaal niet heel veel mensen aan turbines sleutelen. Waar staat het dat een turbine een hybride aandrijving vraagt? Ben je nu een turbine-elektrische vrachtwagen voorzien van accu's aan het ontwikkelen? Leuk die accu's is je hele gewichtswinst als sneeuw voor de zon verdwenen en is je vrachtwagen meteen een stuk gecompliceerder mee geworden. Wat is het nu, is het ding nu goedkoper of is het ding duurder? De ontwikkeling van de turbine is begonnen tijdens WOII, ook al weer even geleden. Huh, een opzetstuk, waar komt dat nu weer vandaan? Bedoel je dat je de restwarmte uit de vebrandingsgassen gaat halen en die energie in wil zetten voor de voortstuwing? Ben ik erg benieuwd hoe je die restwarmte dan omzet in beweging van de aandrijflijn? Uh, elke turbine (hoe klein ook) wordt gebalanceerd voor montage, als jij nu zegt dat je de as gemonteerd hebt zonder balanceren vraag ik me af welke kwaliteiten jij in huis hebt en met wat voor opgeklopt hobby project we hier te maken hebben. Je doet het nu even voorkomen alsof een turbinemotor veruit spuperieur is aan een conventionele brandstofmotor. Beide type processen hebben voor en nadelen. Of dat van de turbine superieur is aan de normale verbrandingsmotor waag ik te betwijfelen Je bedoelt, ALS ik aan kan tonen dat de turbine veel zuiniger is dan is het bestaadsrecht voor de motor aangetoond. Blijf me ook verbazen over de aanwijzingen waar jij het steeds over hebt, welke aanwijzingen, metingen heb je nog niet kunnen verrichten, tenminste dat maak ik op uit jouw eerdere reacties. En nee, uit de reacties die je hier plaats heb ik nog niet iets kunnen afleiden dat ook maar enigszins een aanwijzing geeft over de manier waarop jij meer rendement uit de turbine haalt dan om even een paar namen te noemen, Rolls Royce, Pratt & Whitney, BMW, SNECMA etc etc. Nu wil ik niet beweren dat deze fabrikanten alle wijsheid in pacht hebben. De historie heeft al vaker laten zien dat een briljant inzicht van een individu een hele bedrijfstak op zijn kop heeft gezet. Maar nog vaker bleek dat mensen dachten een goed idee te hebben dat niet veel later niet realiseerbaar bleek. Een turbine zoals gemonteerd onder een vliegtuig zuigt ook veel lucht aan die wordt gebruikt voor voortstuwing en helemaal niet door de verbrandingskamer heengaat. Hoeveel lucht een turbine nodig heeft hangt dus mede af van de toepassing. Ik spreek met regelmaat mensen die iets nieuws hebben bedacht op het gebied van aandrijvingen. Vaak mensen die zelf het idee hebben dat het revolutionair is. (is het misschien ook, heb ik geen oordeel over). Wat ik dan als eerste van belang vind is iemands drive, waarom ga je met dit idee aan de slag en wat wil je er mee bereiken? Wil je rijk worden, wil je broemd worden, wil je gewoon lekker onderzoeken enz enz? Als je hier een antwoord op hebt wordt het misschien ook makkelijker om het vervolg vorm te geven. De volgende stap is dat je na moet gaan denken hoe je nu verder wil. Je lijkt het nu voor mekaar te boksen door er wat mensen uit je eigen omgeving bij te betrekken, maar wat nu als het serieus word, red je het dan nog met deze mensen. Om daar antwoord op te krijgen zou je zelf ook eens na moeten denken over een te vormen ontwikkelteam. Wat voor type mensen heb jij dan nodig, wat voor taken moeten zij uitvoeren om de trubine verder te kunnen ontwikkelen en uiteindelijk te vermarkten? Als je dat helder hebt voor jezelf kun je eens gaan kijken hoe of je die mensen aan jouw team kunt toevoegen. Daarnaast wordt het dan misschien ook wel tijd om te kijken naar partners die participeren in de ontwikkeling en implementatie. Wat heb jij grote ondernemingen te bieden, wat maakt jou een aantrekkelijke parter voor hun om mee samen te werken? Ook hier zul je vragen krijgen over het team dat je om je heen hebt verzameld. De volgende stap is om samen met het team te kijken naar het te volgen pad en wanneer je welke milestones in de ontwikkeling van de turbine wil bereiken. Die milestones zijn van het belang voor de ontwikkeling die volgt op de toepassing van de turbine in bijvoorbeeld een vrachtwagen, een binnenschip, een locomotief enz. En als laatste voor nu even, het intellectueel eigendom. Ik noemde het al eerder, hoe heb je nu de bescherming van je nieuwe vinding geregeld? Helemaal niet? Ligt de technologie op straat? Laat je partners een geheimhoudingsverklaring tekenen? Besteed je key components uit aan verschillende bedrijven zodat niemand de eindoplossing onder ogen krijgt? Patenteren ligt voor de hand maar dat is een project op zich. Niet alleen zul je goed na moeten denken over het moment waarop je overgaat tot patentering, ook zul je dan al enigszins duidelijk moeten hebben op welke manier je de kosten van de aanvragen gaat dekken. Wat betreft het moment van indiening, veel mensen denken dat je dit zo snel mogelijk moet doen, dat is niet altijd het geval met name als je nog veel moet ontwikkelen. Je zult niet de eerste zijn die ontdekt dat voortschrijdend inzicht een of meerdere aanvragen eigenlijk waardeloos heeft gemaakt. Maar ook het ontwikkeltraject, financiële middelen enz enz moet je meenemen in je octrooi strategie. Wat voor jouw de beste strategie is zul je samen met vertrouwelingen uit moeten vogelen want dat is net zo persoonlijk als iemands voorkeur voor eten. In ieder geval succes met de ontwikkeling van de turbine.

Ongeveer 7 jaar geleden heb ik een concept bedacht waar het concept van TS wel héél dicht tegen aanschurkt. Na wat proefballonnetjes bij mensen die er verstand van hebben, bleek het een uitstekend doordacht concept te zijn. Met o.a. een I-depot ben ik toen aan de bescherming van het idee gaan werken. Via vraag en Aanbod, alhier op HL, heb ik hulp gevraagd en leerde ik HL-lid IDBroker kennen. Samen hebben we het concept uitgewerkt en is het op zijn advies en met zijn hulp geoctrooieerd. We hadden ook goed nagedacht wat de beste opties waren: domweg proberen te verkopen, of het (eerst) aan een partij in licentie te geven tegen een bepaalde vergoeding. Dat het met I-depot, maar meer nog door octrooi beschermd is, maakt het voor partijen interessanter. Samen hebben we een gelikte presentatie met bijbehorend prospectus opgezet en zijn op een gegeven moment op hoog niveau bij een grote bank binnen gekomen. Die bleek geïnteresseerd en wilde het graag in een aantal vestigingen als pilot invoeren. De afspraak was dat wij het concept zouden uitwerken naar een operationeel plan i.s.m. die bank. Die bank besloot later dezelfde week op het allerhoogste niveau om toch die andere grote bank te gaan kopen en dat alle andere projecten van tafel moesten, dus ook het onze... De rest is geschiedenis. Bovenstaande geeft hopelijk een beetje beeld wat voor stappen je zou kunnen zetten om een goed concept over het voetlicht te krijgen, maar dat dit ook nog geen garanties biedt. Succes en groet, Hans

Beste Donnys, Ben je al een beetje verder gekomen? Octrooien // Patenten......het blijft een relatief lastig onderwerp voor vele MKB bedrijven. In mijn praktijk zie ik de meeste MKB-ondernemers voortdurend actief in de doorontwikkeling van hun eigen ontwikkelde technologieen. Daarnaast denk ik dat de markt die je beschrijft nog voldoende niches heeft waarbij er wel ruimte is voor een dergelijk innovaties. Zeker in de hoek van industriele computers is er margetechnisch meer te halen als er de bereidheid is de kwaliteit / betrouwbaarheid / speciale condities waarbinnen de systemen moeten werken te betalen. Het vinden van investeerders zou je wellicht ook wel eens via een kickstarter zoals een symbid.com kunnen maar dan moet je volgens mij eerst wat verder zijn in je businessplan. Oké, je gaf aan dat je praktijk gericht bent, daar is niets mis mee, maar je zult het investeerders wel duidelijk moeten maken hoe jij met het geinvesteerde vermogen een meerwaarde voor hun gaat neerzetten. Voor het geod kunnen sparren met een deskundige over de bescherming van je proaduct kun je altijd een onafhankelijk advies inwinnen bij de overheid(voormalig octrooicentrum). Ik verwijs dan meestal door naar Hans Helsloot (088-4440184) omdat hij altijd zeer volledig en correct te wekr gaat met duidelijke adviezen en informatie. Veel succes!

Geeft niet, bijna iedereen zegt "patent", alleen mensen die zelf met octrooien werken, dwz octrooigemachtigden en uitvinders, zeggen het goed. "Patent" is inmiddels wel opgenomen in van Dale, dus het is een goed woord. Maar oorspronkelijk was het een vernederlandst engels woord dat gebruikt werd door mensen die het woord "octrooi" niet kenden. Zoals er zoveel vernederlandste engelse woorden zijn.

Bedankt allemaal voor de reacties! @idbroker. Klopt. Op het voorblad staat een EU classificatie. Zal het uit (laten) zoeken of ze een octrooi hebben in NL. Denk het zelf niet aangezien ze zich focussen op de thuismakt, maar better safe than sorry. @Ties. Kan een idee zijn, echter de producent is recentelijk opgekocht door een grotere speler. Weet niet of zij zich enkel op de VS richten of ook plannen hebben voor internationale expansie plus ik heb een passie voor mijn idee en ik voel er niet veel voor om hun product hier te vertegenwoordigen. De Europese markt is enorm dus bouw liever zelf een markt op hier in Europa en klop tzt wel aan of ze interesse hebben om mijn bedrijf over te nemen (klinkt makkelijk,zal het zeker niet zijn) @Cees. Bedankt. Geen plannen om naar de VS te exporteren. Zal er een advocaat naar laten kijken. @Christine. Sorry, heb mijn leven verbeterd :) In mijn verdediging, ik spreek weinig Nederlands, ben alweer 9 jaar weg uit NL. @Caroline & P.J.. Vormgeving is juist een van hun zwakke punten, dus mijn product zal niet op dat van hun lijken. @Herman. Pech voor mij. Octrooi is geregistreerd in 2012, dus zal moeten kijken of het alternatieve idee wat ik heb A technisch haalbaar is en B ook daadwerkelijk niets gebruikt wat zij hebben gepatenteerd.

Wat is je definitie van ´succes met een octrooi´? Zoek je naar voorbeelden waarin een octrooi succesvol is gebruikt om namaak te voorkomen, of zoek je naar ondernemers die een succesvol zijn met een product dat middels octrooi beschermd is? Is wel een verschilletje namelijk

Het is vanzelfsprekend dat een idee als zodanig moeilijk is om te beschermen zolang het een abstractie is, op een of andere manier moet het altijd concreet gemaakt worden, losstaande van het feit of dit nu een programma, tekening of drie dimensioneel product is. Er is ruimschoots informatie beschikbaar op het internet om uit te vinden wat de beste bescherming bied. Verder zijn er voldoende bureau's beschikbaar om assistentie te verlenen. Mijn vraag aan leden van higherlevel: zijn er mensen die ervaring hebben met een octrooi,patent, modelrecht of intellectuele eigendom in het algemeen die een goede track record hebben? De een is nog meer gespecialiseerd als de ander, en het is moeilijk om te bepalen waar de werkelijke ervaring niet meer is als het aantrekken van potentiële clienten.

Dag Donny, Verdiep je eens in dit verhaal op Ius Mentis. Daarop vooruitlopend: Dat is niet uitgesloten. De verbetering moet echter wel nieuw en inventief zijn. De oculus rift zal nooit gepantenteerd worden. Eén van de basisisen voor een octrooi s nieuwheid - het product mag niet voor de indieningsdatum bij het publiek bekend zijn geweest. Als er enige kans op een patent was is deze dus verkeken met lanceren via kickstarter. Maar ja, volgens mij is een 3d-bril ook niet nieu en derhalve ook niet atenteerbaar.

hans maandag 4 uur mcdonalds dag iedereen ik zal mij even voorstellen, Donny, 32 jaar... ict-er en auto restaurateur van beroep. ik ben al een tijdje verschillende forums aan het afzoeken op zoek naar enkele antwoorden. jarenlang heb ik de leukste ideeen, doe er nooit wat mee en druk bezig geweest met mijn dagelijkse ding. nu had ik weer eens iets en heb er deze keer iets mee gedaan. ik ben dit voor mijzelf gaan uittekenen in google's sketchup en heb daarna een werkend model gemaakt. het heeft te maken met de behuizing van een pc. de reden waarom ik niet alleen een werkend model maakte voor mijzelf maar ook in sketchup is eigenlijk gekomen door websites als kickstarter.com makelijk om een groot publiek te trekken en een startkapitaal dacht ik zo.. ik was van plan dit idee daar op te zetten, gekeken naar het soort publiek van die website zou dit daar met veel enthousiasme onthaald worden. daarnaast is deze markt 24/7 bezig met vernieuwingen en innovaties. door mijn enthousiasme kwam ik er dus laat achter dat kickstarter alleen voor engeland en de states is. ik heb nog zitten kijken op indiegogo maar weet het daar nog net zo niet. nou heb ik zitten denken, met een werkend model kan ik naar een fabrikant gaan die het produceert. probleem is, voor zover ik is er in Nederland geen fabrikant van computer kasten of die ook maar enig onderdeel maakt. mijn idee naar het buitenland sturen vind ik tricky vanwege dat het gestolen kan worden. ik weet niet in hoeverre je patent oid kan aanvragen op een verbetering van een computerkast. is er uberhaupt wel een patent op de pc kast? nu moet ik eerlijk toegeven dat ik zelf een gigantisch praktijk persoontje ben en vroeger een keer met mijn vader een octrooi heb gevraagd op een van zijn uitvindingen.... uren en uren lang in de bakken van het octrooicentrum zoeken :) nu ik meer over alles nadenk besef ik dat er veel bij komt kijken. ik heb nu enkele vragen, ook nog na het goed doorpluizen van dit en ander fora (als ik er overheen lees, sorry dan! graag een link oid) - kan je patent aanvragen op een verbetering op een pc kast? (het is wel duidelijk een hele verbetering) - ik lees wel eens dat het eerst op de markt zijn belangrijker kan zijn dan patent.. als ik voor goede marketing zorg, reclame, een website en een goede naam etc. zullen mensen investeren en hoe dan ook voor dat product kiezen omdat ze dat als eerst hebben gezien? net zoals de oculus rift op kickstarter.com deze is nog niet gepatenteerd en zal niet lang meer duren voordat andere er ook mee zullen komen. maar dit bedrijf heeft ondertussen zijn geld al binnen en naam gevestigd. ik heb zitten nadenken, en daarna zoeken, naar een investeerder. meerdere fabrikanten gebruiken bijvoorbeeld een standaard kast van een andere fabrikant. en brengen deze onder hun eigen naam uit. dit is voor mij ook de eerste, en goedkoopste stap, ik kan de kasten makelijk en relatief goedkoop thuis zelf ombouwen. kan dit enig kans van slagen hebben of word het dan te "huis tuin en keuken" is er een "algemene" plek waar je met leveranciers of investeerders in contact kan komen? ik zoek me suf maar kom alleen vastgoed handelaren tegen of bedragen in de miljoenen :) is het handig om hier eventueel een partner bij te betrekken? iemand die hier meer verstand van zaken van heeft (geen bureau wat eerst honderden euro's wilt zien) kan je hier ergens een oproep voor plaatsen? ik heb bijvoorbeeld geen idee wat de kosten zullen zijn nast de productie kosten als ik zelf ga zitten knutselen thuis :) alleen het materiaal dus. dus, jammer genoeg toch net als velen... wat is nu het beste om te doen? wou dat ik de vraag niet hoefde te stellen maar zit even vast... hoop dat iemand mij het een en ander kan uitleggen, sorry voor de hoop vragen maar hoop dat ik hierna weer vrolijk verder kan knutselen en plannen :) alvast heel erg bedankt.

Nee. Ik ben het met je eens dat je altijd risico loopt. Er bestaat geen sluitende constructie zonder je vinding via een patent/octrooi e.d. officieel te registreren. Er zijn echter omstandigheden waarin de motivatie om dat te doen onvoldoende is. Leifheit is toevallig een bedrijf dat juist particulieren en kleine zelfstandigen motiveert om ideeën aan te dragen. Sat wil natuurlijk niet zeggen dat elk bedrijf zo correct werkt. Ter info. Leifheit heeft het hoofdkantoor in het plaatsje Nassau dat aan de Lahn ligt ten Oosten van Limburg a/d Lahn. Nog een mooie rit ook. ;)

Dat is mooi dat het zo uitgepakt is Peter. Ben je ook bereid in te staan voor de eventuele gevolgschade als mensen jouw advies volgen maar van een koude kermis thuiskomen als blijkt dat ze toch beter een octrooi aan hadden kunnen vragen?

Het is productiever om een waterdichte methode te posten, waarin je uitlegt hoe je een idee zodanig (zonder octrooi) kunt beschermen dat je er veilig over kunt onderhandelen met een beoogde koper. In mijn optiek kan dat best wel met een notaris-registratie. Laat je omschrijving, tekeningen e.d. blad voor blad van stempel en datum voorzien en laat de notaris de envelop sluiten, zegelen en laat de notaris de dichte envelop in zijn kluis opslaan voor beperkte duur. Neem een notarisverklaring mee naar je beoogde koper en je kunt je idee/vinding aanbieden. Je doel is hierbij wel dat je na verkoop van het idee, voor 100% afstand doet van dat idee en evt. daadwerkelijke octrooibescherming aan de koper overlaat. Deze methode zou ik aanraden als je een idee/uitvinding hebt, waarvan je zelf al wel inziet dat vermarkten nauwelijks mogelijk is, maar dat er wel degelijk kansen zijn voor bedrijven die in de branche sterk in de markt liggen. Als je een idee/uitvinding hebt die helemaal in je eigen marktveld valt, kun je beter meteen een zo uitgebreid mogelijk octrooi aanvragen.

Ik ken dit idee ook wel maar een gewone versturing volstaat niet, volgens mij is er een ook een vorm van verzegelde versturing. Wat iets duurder is dacht ik. Eerlijk gezegd weet ik weinig van octrooien bescherming e.d (het zou heel goed kunnen dat het daar niet werkt) maar ik ken het verhaal wat betreft scenario's voor een film of tv productie. Heb het altijd voor waar aangenomen en bij scripts, scenario's e.d is er geen patentbureau. Mocht het daar ook niet opgaan dan heb ik weer wat geleerd :)

Dag Joop. Ik begrijp dat je een octrooi hebt en nu inbreuk daarop constateert. Wat ik me afvraag is het volgende: 1. Je hebt alleen in NL octrooi aangevraagd? 2. Heb je al een Nieuwheidsrapport ontvangen (a) en hoe gunstig/ongunstig was dat (b)? 3. Is je NL aanvrage al verleend? 4. Heb je ook buiten NL octrooi aangevraagd en heb je daar al een Nieuwheidsrapport ontvangen? Als ik me eerst tot je NL aanvrage of (anderhalf jaar na indiening) NL octrooi beperk, moet je je afvragen hoe sterk/zwak je octrooi(aanvrage) is. Dat kun je afleiden uit het Nieuwheidsrapport. Na verlening kan iedereen jouw octrooi incl. het Nieuwheidsrapport lezen. En daar zijn conclusies uit trekken wat betreft de sterkte/zwakte van het octrooi. Ter illustratie (afgezaagd voorbeeld dat ik vaak gebruik): stel, je hebt octrooi aangevraagd op het wiel in het algemeen (conclusie 1), bij voorkeur een wiel met spaken (concl. 2) en bij nog meer voorkeur een wiel met holle spaken (concl. 3). Een (elk) NL octrooiaanvrage wordt altijd verleend. Je hebt na anderhalf jaar dus octrooi op "het wiel". Een riante situatie, nietwaar! Echter wordt je octrooi verleend en gepubliceerd incl. het Nieuwheidsrapport. Daar zal ongetwijfeld in staan dat (tav concl. 1) het wiel niet nieuw en niet inventief is en (tav concl. 2) dat ook wielen met spaken al bekend zijn. Het kan zijn dat het Nieuwheidsrapport over conclusie 3 zegt dat wielen met holle spaken nieuw/inventief worden gevonden. De situatie is dus dat je weliswaar octrooi op het wiel (met of zonder spaken) hebt. Ingeval van inbreuk (op "het wiel") echter zal de rechter oordelen dat in ieder geval de conclusies 1 en 2 ten onrechte zijn verleend vanwege het ontbreken van nieuwheid/inventiviteit. Gesteld dat wielen met holle spaken niet bekend zijn, dan zal de rechter je octrooi beperken tot die optie en je octrooi voor de rest (wielen en wielen met niet-holle spaken) nietig verklaren. Je houd dan alleen nog octrooibescherming op wielen met holle spaken. Op deze wijze moet je ook het octrooi waarover het in deze discussie gaat beoordelen: wat heb ik geclaimd en wat heeft het Nieuwheidsrapport daar vanaf "gesnoept". Het meest eenvoudig lees je dat in je Nieuwheidsrapport waar de drie punten Nieuwheid, Inventiviteit en Industriële toepasbaarheid kort worden genoemd met verwijzing naar de verschillend conclusies.

Het kan ook zijn, en dat ligt meer voor de hand, dat ze wel goed hebben gezocht en op basis van het nieuwheidsrapport eventueel met nieuw gevonden nieuwheidsschadelijke, gebrek aan inventiviteit of nawerkbaarheid gronden menen dat het octrooi ongeldig is. Dan kan je (de vermeende inbreukmaker) een nietigheidsprocedure starten vooral als je twijfels hebt over de uitkomst of je kunt gewoon beginnen en het zwakke octrooi negeren. Die nietigheidsprocedure kan je namelijk ook later nog starten na beticht te zijn van inbreuk. Het is altijd een hoop gedoe en de uitkomst is vrijwel altijd onzeker. Dus sterkte ermee.